[Закрыть]
 
Донецкий клуб спортивного туризма
  Вид с тропы на пер. Карабет. Кавказ. 2009 г.  
    Новости
Походы
Фотографии
Форум
Карта сайта
О нас    
 
Поиск:
  Вход в систему Регистрация  
  travel.1024.info >> Статьи >> Походы >> Карпаты, 26 января - 6 февраля 2008 г. >> Выводы по походу

Выводы по походу

От людей, идущих зимой в поход, почему-то ожидают чего-то продвинутого.
  Собственно, по сравнению с теми, кто не ходит в походы, мы - без сомнения,
  продвинутые туристы, так как для привыкших к городу людей условия зимнего
  похода - это невыносимые условия и жуткий экстрим.

Сами себя мы не можем считать продвинутыми туристами, потому что, в отличие
  от городских людей, мы знаем, как бывает. Мы знаем, что то, что было с нами
  в этом походе - это даже не тяжело. Особенно по сравнению с тем, как могло бы
  быть. Экстрим у нас там был некоторый, пожалуй, только при подъёме на Говерлу,
  но лично для меня этот экстрим состоял не в самой Говерле, а в страхе за
  остальных участников, чтобы они все нормально поднялись, а потом спустились.

Некоторые наши выводы могут показаться кому-то слишком простыми и очевидными.
  Но вот так, как человеку, который никогда не был вечером в лесу, не объяснить,
  зачем ему нужен фонарик - ему для этого нужно хотя бы раз оказаться вечером
  в лесу без фонарика, точно так же и нам понадобилось оказаться в этих
  условиях, чтобы сделать свои выводы. В особенности это касается кошек и
  ледорубов. К очкам у некоторых не наблюдалось серьёзного отношения, но эту
  несерьёзность, кажется, после первого случая ослепления снимет как рукой.

Другие выводы уже озвучивались раньше, но в этом походе не были приняты к
  сведению, поэтому о них приходится говорить повторно.


  1.         Поход прошёл успешно, все хорошо отдохнули, всем понравилось, все
            вернулись.
          

    Это, пожалуй, самое важное.


  2.         Тот, кто хочет пойти в поход - пойдёт. Тот, кто не хочет - найдёт
            причину не идти.
          

    Или не приложит достаточно усилий для того, чтобы ту причину побороть,
          что, по-крупному, то же самое.

    Первая, самая большая проблема, с которой столкнулись все
          участники зимнего похода - в том, что очень сложно зимой вырваться из
          города: на работе не отпускают, хотя два месяца назад и были согласны;
          постоянно возникают какие-то новые незапланированные проблемы, требующие
          безотлагательного решения, у кого-то возникла преддипломная практика, у
          кого-то возникли новые занятия, несмотря на то, что поход планировался во
          время каникул.

    Собственно, мы сошлись на мнении, что этот поход был самым проблематичным
          с точки зрения всех этих переносов.

    Как сказал один из участников похода - незаменимых людей нет, и проблем,
          которые без тебя не могли бы решить тоже не существует.
          Просто для нас всех сходить в этот поход - это был принципиальный вопрос,
          и только благодаря нашей настойчивости и решительности удалось всё
          перенести, со всеми договориться и сделать этот поход возможным.

  3. Для каждого похода нужно оформлять маршрутный лист или маршрутную книжку.

    В Ворохте представитель МЧС отказался нас регистрировать, сославшись на
          то, что у нас нет маршрутного листа, заверенного печатью нашего турклуба
          (такой лист можно оформить ещё и в МКК). Он прямо так и заявил: «Я вообще
          не имею права Вас пускать. Идите, если хотите, но я Вас не видел!» И
          сослался на приказ, согласно которому обязательное требование для
          регистрации туристической группы является либо наличие маршрутного листа
          (книжки), либо руководитель группы должен быть КМС.

    И хотя это странный приказ: понятно же, что мы не будем возвращаться
          обратно в Донецк в ситуации, когда переезд через всю страну для нас был
          самой маленькой из всех проблем, которые нам пришлось решить для того,
          чтобы пойти в этот поход; мы-то всё равно пошли, просто без регистрации.
          Всё же, маршрутный лист лучше оформлять.

  4. В зависимости от места, в которое Вы направляетесь, кошки и ледорубы
          могут оказаться обязательными

    В этом походе нам очень крупно повезло, что в тот день, когда мы
          поднимались на Говерлу, там проводили учения МНС и после них остались
          хорошо сохранившиеся ступеньки в фирне. Без этих ступенек мы не поднялись
          бы при всём нашем желании. Нам всем чрезвычайно повезло, что никто не
          сорвался на подъёме - торможение при помощи кухонного ножа (а больше у нас
          ничего не было) могло легко оказаться бесполезным и не спасло бы жизнь.
          И в третий раз нам очень повезло, что на спуске с Говерлы с другой её
          стороны была хорошо протоптанная тропа - каким был бы спуск по тем
          ступенькам, по которым мы поднимались, мне даже страшно подумать.

    Такое совпадение, когда удача улыбается много раз подряд - бывает.
          Но на удачу мы рассчитывать не можем, поэтому от восхождения на Петрос
          нам пришлось отказаться.

  5. Очки зимой брать обязательно

    При подъёме на Говерлу светило очень яркое солнце, ни единой тучки на
          небе - это, как бы, хорошо. Но вокруг всё белым бело от снега и глаза
          очень сильно болят от ослепительного света. Глаза к свету, конечно,
          привыкают, довольно быстро и кажется, что ничего страшного, но опасность
          снежной слепоты не нужно сбрасывать со счетов.

    В нашем случае без очков оказалась Катя и всем пришлось с ней делиться
          очками по очереди.

    Это нам ещё повезло, что не было сильного ветра со снегом, забивающимся
          в глаза.

  6. Жара для привыкшего к холоду не менее вредна, чем холод - для привыкшего к жаре.

    После похода все спрашивали: «Там было так холодно! Вы не заболели?!»
          И никто (!) не спросил: «Вы могли опреть из-за слишком тёплой одежды или
          попасть в слишком натопленное помещение! Вы не заболели?!»

    Лично я себя чувствовал вполне нормально, пока мы не спустились
          в Козмещик и нас не поселили в комнатку, в которой печка занимала примерно
          треть от всей комнаты. Все были замёрзшие и промокшие, поэтому начали
          подбадривать Макса, чтобы он раскочегарил печку посильнее.
          Результат - в тот вечер у меня первый раз за последние полгода заболело
          сердце; от пересушенного воздуха постоянно першило в горле, а за следующие
          два дня похода я израсходовал рулон туалетной бумаги для носа.

    Все с ужасом смотрят на засыпанную снегом палатку и восклицают: «Как же ш
          Вы там спали, в таком холоде?!»
          А я с ужасом вспоминаю ту ночь на Козмещике, когда мы спали в жаре.

  7. Не разделяться никогда и ни под каким предлогом.

    Собственно, это известное правило, о котором говорят чуть ли ни на всех
          туристических сайтах. Но я здесь пишу о нём снова, так как мы раз за разом
          сталкиваемся с тем, что группа делится. По совершенно разнообразным
          причинам.

    Первым возникло деление на идущих впереди и идущих позади.
          Это деление привело к проблемам в первый же день.

    Деление на сильных и слабых вызывало трения в группе во всех походах,
          в которых я участвовал.

    Когда мы в последний день похода пришли утром в Яремчу, сначала я с Максом
          долго искал место,
          где можно было бы оставить рюкзаки, чтобы можно было спокойно
          погулять по городу в ожидании поезда во Львов, который приезжает только
          в 4 часа утра следующего дня. Камеры хранения на вокзале нет.
          В комнате отдыха на вокзале нам тоже отказали - там оказалась самая
          обычная гостиница. Поиски оказались безуспешными: минимальная цена за
          человека в Яремче 50 грн/сутки. Когда мы уже сдались и пришли обратно к
          остальным, через некоторое время к нам подошла какая-то бабушка и
          предложила побыть у неё за 25 грн/сутки, но она сказала, что хочет сначала
          сходить на рынок, а потом придёт и заберёт нас. Пока бабушка ходила на
          рынок, я сводил Катю в больницу (у неё поломался палец на руке) - мы там
          были довольно долго. Когда мы пришли, бабушки всё ещё не было и я сделал
          предположение, что, наверное, она передумала. Тогда я взял Жеку с Катей
          и повёл их на сувенирный рынок, а Макс остался сторожить рюкзаки.
          Мы договорились, что если придёт бабушка, то он нам звонит и мы сразу
          возвращаемся. Так сложилось, что мы долго ходили выбирали те сувениры,
          и когда уже собирались возвращаться, мне позвонил Макс и обматюкал меня,
          что, мол, мы нипойми сколько нипойми где шляемся и что бабушка нас тут
          уже заждалась. Когда мы вернулись, обнаружили Макса надутым на весь мир,
          и он продолжал своё дутьё весь вечер.

    По-крупному, Макс обиделся на то, что ему не уделили внимания, оставили
          одного.

  8. Чужие рюкзаки не сторожим. Каждый смотрит за своим рюкзаком
          самостоятельно.

    Собственно, это правило не следует воспринимать как принципиальное.
          Понятно, например, что Катя не будет заходить в кабинет к врачу с
          рюкзаком. Да и в магазин, если, к примеру, у нас запланирована докупка
          хлеба, с рюкзаком тоже не пустят.

    Но следование этому простому правилу помогло бы избежать некоторых трений.

  9. Посещение любых населённых пунктов всегда следует планировать с особой
          тщательностью

    Собственно, основная масса всех проблем во всех походах, в которых я
          когда-либо участвовал, связана именно с населёнными пунктами.

    Первая проблема в населённых пунктах - это то, что участники спешат
          поскорее в магазины, купить что-нибудь «вкусненькое».
          Результатов тут два: 1) срывается график движения, так как посещение
          магазинов часто бывает затягивается и 2) срывается график приёмов пищи,
          так как после «вкусненького», запланированного перекуса уже никому не
          хочется. Хотя в нашем походе конкретно эта проблема не возникала,
          я её тут указываю, так как она возникала в большом количестве других
          походов. Тут нужно заранее настраивать всех на то, что посещение магазинов
          запрещено или строго ограничено по времени, что купленное мороженое
          вы будете доедать, поднимаясь с рюкзаком вон по той горке, а когда туда
          подниметесь, то там Вас ждёт перекус, который Вы должны будете съесть в
          полном объёме.

    Вторая проблема в населённых пунктах - именно там возникает самое сильное
          желание разделиться: одним хочется сюда, другим - туда, а третьим некуда
          деваться и они вынуждены сторожить рюкзаки.

    В населённом пункте на уровне автоматизма всем хочется расслабиться.
          Например, изначально, мы вообще не планировали в Яремче искать место, где
          оставить рюкзаки, но потратили значительное время на поиски. Это время
          мы могли бы потратить на обзор достопримечательностей. Если бы не было
          у всех желания расслабиться, то даже сам вопрос о том, чтобы кто-то
          сторожил рюкзаки, не возник бы - и мы все вместе пошли бы с рюкзаками на
          сувенирный рынок, тем самым не только не разделившись, но и избежав
          известных трений.

    Именно в населённых пунктах тратятся все деньги.
          В горах деньги тратить негде.

    Если Вы планируете какие-то экскурсии по интересным местам, то это должен
          быть не просто абстрактный план «там будут экскурсии», а конкретный
          список конкретных интересных мест, с планом города или человеком, который
          знает, как до них добраться. И этот план должен обязательно быть расписан
          по часам, где сколько времени будет проведено. В нашем случае отсутствие
          подобного плана привело к тому, что вся экскурсия по Яремче для нас
          состояла в прогулке по главной улице и посещении некоторых магазинов и
          рынков.

  10. Пластиковую посуду с собой в поход не брать, особенно зимой.

    У Жеки пластиковая миска лопнула в первый же день.
          Но ему повезло - как раз в этот день мы были в Ворохте и смогли купить
          новую. А так остался бы без миски на весь поход...

  11. Термосы зимой брать очень желательно

    Зимой всё жидкое становится твёрдым, а всё газообразное - жидким или
          тоже твёрдым. Кетчуп и майонез замерзают при температуре около -20.
          Примерно при этой же температуре газ, случайно вытекший из баллона при
          накручивании на него горелки, не испаряется, как обычно, а затвердевает
          на самом баллоне. Хлеб тоже может легко замёрзнуть и если он не нарезан
          заранее, то порезать его может оказаться некоторой проблемой.

    Чайный пакетик, оставленный на камне, примерзает к нему так, что
          отодрать его полностью не представляется возможным. Чайные пакетики
          следует сразу складывать в мусорный пакет.

    Собственно, без термосов можно и обойтись, покушать, там, снега или попить
          холодной воды (если она есть, к примеру, в речке, или, может, в бутылке
          ещё не до конца заледенела).

    Точно так же как летом хочется холодненькой водички, зимой хочется
          горяченькой.

    На второй день похода, когда в бутылке ещё оставался купленный в Ворохте
          живчик, Жека трусил ту бутылку и кричал: «Хочу жидкого живчика!»

    Когда мы спустились в Скопеску после Говерлы, после нас спустилась группа
          туристов и первое, о чём они попросили - что-нибудь жидкое. Даже очень
          холодная вода - лучше, чем снег. На следующий день у нас была днёвка и мы
          хранили в термосах горячую воду специально на случай, если снова придут
          туристы, жаждущие воды.

  12. Роль завхоза состоит не только в том, чтобы точно посчитать цифры, но
          ещё и в том, чтобы убедить всех в том, что 1) все достаточно голодны для
          того, чтобы съесть всё то, что они должны съесть и 2) рассчитанной еды -
          достаточно для того, чтобы все наелись

    Этот вывод у меня возник в тот момент, когда после того, как у нас была
          постоянная обжираловка, я решил положить каши меньше, чем обычно.
          Причём так получилось, что я сделал это два раза подряд, но первый раз
          я сделал это молча, и никто не знал, что каши было меньше, а во второй раз
          готовил Жека и я ему сказал, что сегодня кладём столько-то, это меньше,
          чем обычно, но в прошлый раз было как раз норма: не обожрались и не было
          остатков еды. Во второй раз некоторые остались голодными.

  13. Воду лить не на глаз, а в котелок

    Этот вывод является продолжением предыдущего вывода.
          Количество воды в каше не менее важно, чем количество крупы.
          Воду следует отмерять кружками, а не наливать её в котелок приблизительно.

    Сложно сказать, какая из двух причин сыграла первостепенную роль
          (то, что во второй раз все у знали о том, что крупы меньше, чем обычно или
          то, что каша оказалась более сухая). Я считаю, что оба вывода важны,
          поэтому оба их тут публикую.

  14. О том, что наступает время кушать, должно быть известно всем заранее

    Этот вывод является частным случаем всем известной истины:
          люди ко всему должны быть готовы заранее. В данном случае, люди должны
          быть готовы к тому, что скоро перекус, они должны думать о еде, чтобы у
          них вырабатывался желудочный сок и просыпался аппетит.

    Этот вывод возник потому, что в этом походе неоднократно возникали
          ситуации, когда время перекуса уже давно прошло, а кушать никто не хочет,
          или хотят только некоторые. Пожалуй, единственный перекус, когда я
          наблюдал, как все набросились на еду и чуть ли ни с голодным рыком
          (в отличие от предыдущих раз, когда мне приходилось чуть ли ни упрашивать:
          «ну доешьте ещё вот этот кусочек..») сожрали всё, что было - этот перекус,
          когда я всех предупредил, что через привал (то есть, через два часа)
          будет перекус.

  15. Если перекус был запланирован и о нём было объявлено, то он должен
          состояться

    Этот вывод - не совсем с этого похода, но раз уж я заговорил о еде, считаю
          уместным здесь его записать, тем более, что в прошлый раз этот вывод не
          был озвучен. Также, по-крупному, этот вывод является продолжением
          предыдущего вывода.

    Этот вывод - с летнего похода в Крым. Мы поднимались на Эклизи-Бурун,
          и уже на подъёме я почувствовал у себя сильный упадок сил и мне сильно
          захотелось кушать. Я предложил всем перекус, но массы выразили нежелание
          кушать. Тогда мы договорились, что перекус будет на вершине, а сам съел
          сникерс и меня попустило. На вершине почему-то снова возникли массовые
          пожелания отложить перекус на потом. По правде говоря, я не был удивлён,
          когда тот, кто громче всех кричал, что не хочет кушать, тут же первым
          достал шоколадку, а за ним шоколадки образовались в руках у всех остальных
          участников.

  16. В походе должно быть походное расписание

    То есть, встаём не тогда, когда всем уже не хочется больше дрыхнуть, а в
          конкретное время. Время на сборы утром, время выхода, время перекуса,
          время отбоя - это всё должно быть регламентировано походным расписанием.

    Кто-то долго сворачивает свой спальник, а кому-то
          хочется подольше поспать утром. Кто-то хочет просто посидеть повтыкать в
          землю и делает это без разрешения. Но основная масса времени уходит ту да
          же, куда она обычно уходит у большинства русских людей: «туда-сюда».

    Результатом отсутствия подобного расписания становится слишком поздний
          выход, слишком поздний приход на место (или отсутствие такового, когда
          приходится останавливаться на любом ровном месте, без воды) и слишком
          поздний ужин, а в некоторых случаях даже его отсутствие.

    Без соответствующих навыков, привычек и опыта следование расписанию может
          оказаться серьёзной проблемой. Похоже, единственный способ решить эту
          проблему - давление со стороны руководителя.

  17. Сложность похода - не только в отрыве от цивилизации, но и в постоянном
          нахождении в одной и той же маленькой группе.

    Первой сдалась Катя. Но она по крайней мере не вела себя агрессивно.
          Первая ссора возникла между Катей и Максом уже в Козьмещике, по какой-то
          такой детской мелочи, что я даже не смогу припомнить, так как не записав
          подобную мелочь, вспомнить о ней уже не представляется возможным.

  18. Чужими вещами не пользоваться

    Это совершенно такой, даже не походный, а обычный, повседневный вывод.

    Попросить у другого попользоваться его вещью - всё равно, что попросить
          эту вещь в подарок на всё время. «Временно» - это гнилая отмазка, так
          как эта вещь при использовании портится, расходуется, ломается, теряется
          и вообще с ней может произойти всё что угодно такое, чего Вы сами не
          ожидали.

    Когда Вы просите у другого что-нибудь попользоваться, будьте готовы
          ответить на вопрос хотя бы сами для себя: «что такого хорошего Вы сделали
          тому человеку, что он должен дарить Вам свою вещь?» Именно дарить.
          Сама по себе такая просьба чем-то похожа на просьбу «гопника» позвонить
          по Вашему телефону. И хотя у Вас нет замысла специально забрать чужую
          вещь себе навсегда, совсем не факт, что Вы сумеете этого не сделать.

    Когда у Вас просят чужую вещь - не стесняйтесь отказать.
          Объясните это заботой о том, кто у Вас просит; тем, что ему же будет лучше
          не просить эту вещь, чем потом за неё расплачиваться.

    И даже если сам владелец предлагает Вам попользоваться его вещью - всегда
          оценивайте, насколько сильно Вам необходима эта чужая вещь. Тот, кто
          предлагает, может просто не до конца понимать, что даже если эта вещь ему
          совсем-совсем не нужна, Всё же Вы окажетесь в неловком положении, если
          с этой вещью что-то случится. Если уж эта вещь действительно не нужна
          хозяину, просите, чтобы Вам её подарили навсегда.

    Для похода этот вывод, кроме своей повседневной важности, важен также тем,
          что когда человек оказывается в сложной ситуации, угрожающей жизни, то
          человек может легко недооценить опасность и начать спасать чужую вещь, а
          не самого себя, и тогда неследование этому простому правилу может стоить
          человеку жизни.

  19. Для записей лучше брать не ручки, а карандаши

    Почему-то у нас все ручки, как одна, потекли.
          Это странно, так как летом такого эффекта не наблюдалось.
          Возможно, это связано с перепадом высот и давления.

    Те ручки, что не потекли (например, я купил ручку после спуска в Лазещину)
          - замёрзли и тоже не писали.

  20. Часы на руке лучше не носить

    Если это не какие-нибудь специальные морозостойкие и влагоустойчивые часы,
          то они либо замёрзнут на морозе (почти вся электроника замерзает сразу же),
          либо в них сконденсируется влага, испаряющаяся у Вас с рук и тоже
          замёрзнет (и тем самым застопорит работу механических частей).

  21. На настоящей Говерле нет надписи «Говерла». На настоящей колыбе нет
          надписи «Колыба»

    Ну, или, по крайней мере, эту надпись можно обнаружить только при
          внимательном изучении самой той Говерлы или Колыбы.
          Если первое, что Вы увидели - это большую надпись «Говерла» или «Колыба»,
          то это не Говерла и не колыба, а ресторан, магазин, отель или любое другое
          место, где нужно платить деньги.

В этом походе у меня возник один вопрос, на который я пока не могу
  сформулировать какой-то вывод.

Катя постоянно кушала в (!) два-три раза (!) меньше, чем все остальные. У
  меня пока мало опыта для того, чтобы я мог с уверенностью утверждать, что это
  плохо - она просто так привыкла питаться в Донецке и в походе ей больше тоже
  не хотелось; когда однажды я попытался настоять на том, что нужно кушать
  больше, она сказала, что она уже проводила такие эксперименты, и что если она
  будет себя насиловать, то эта еда просто потом выйдет в обратном направлении.
  Тем не менее, не могу обратить на то совпадение, что тому, кто кушал меньше
  всех - тяжелее всех шлось. Хотя, для этого совпадения была и масса других
  причин: слабая физическая подготовка, плохо настроенный и упакованный,
  постоянно перекошенный рюкзак, малый опыт и т.п.

______________________________
Выводы подготовил Юрий Попов





Выводы к зимнему походу в Карпаты<p>
Мирошниченко Максим.</p>

Подготовка к походу.
Как по мне, так подготовка к такому серьёзному походу была отвратительной. Это
связанно со многими вещами: нехватка времени, занятость, работа и другое.
Руководитель, на мой взгляд, в этом тоже не виноват. Он говорил нам, что будет
сложный поход, и объяснил, к чему необходимо готовиться. Мы не малые дети не в
первый раз идём в поход и сами должны понимать, чем грозит неподготовленность.
Нам очень повезло в походе с тем, что не было ситуации, с которой из-за нашей
неподготовленности мы бы не смогли справиться. И всё же, как говорят в армии -
«Последний неуд ставит пуля.»
Вывод: Подготовку необходимо начинать как минимум до похода за месяц.
Если нет возможности подготовиться, то лучше и вовсе отказаться от похода.

Снаряжение
Свойства одежды, обуви очень важны для похода. И рассчитывать одежду тоже
  является большой необходимостью. В Карпаты, из специальной одежды я брал только
  лишь горнолыжные штаны. На остальное не хватило денег. Штаны, я считаю, меня очень
  спасли. Без них, я запросто мог бы себе отморозить ноги и сорвать поход.
Дело в том, что человеческое тело является очень хорошим генератором тепла.
Снег, попадая на ткань, начинает таять под действием теплового излучения и
превращается в воду, которая в свою очередь впитывается в ткань и очень
охлаждает  тело. При ходьбе обморожение может быть и незаметно, однако после,
человек очень сильно может заболеть.
Вывод: Если вы идёте в последний путь, можно идти и без специальной
одежды. Если вы заботитесь о успехе похода, лучше позаботиться и о снаряжении.

Общие навыки
В походе мы столкнулись с ситуацией, в которой некоторые члены группы мучались
  в походе из-за того, что у них был некорректно и неправильно упакован рюкзак.
  Я и сам, при подъёме на Говерлу рюкзак упаковал плохо, от чего потерял пенопопу.
Вывод: Ещё до выхода из дома, перед походом, необходимо несколько раз
сложить и разложить рюкзак. Так вы вернее запомните что, где лежит и выберете
наиболее подходящую под вас раскладку вещей. Также необходимо настроить лямки
рюкзака.

Питание
Подъём на гору Говерлу был двухступенчатым. На первом подъёме мне пришлось прорубывать
  топором ступеньки. При этом подъёме, я потратил очень много сил. Дальше, на небольшой
  площадке мы устроили передых. После передыха я дальше путь продолжать не мог,
  у меня трусились ноги, я еле передвигался. Поэтому, я потребовал у руководителя
  дополнительного передыха и небольшого перекуса шоколадками с чаем. После этого мне
  стало легче, и мы смогли продолжить путь.
Вывод: сладости и шоколад брать на неучтёнку с собой не только нужно, но
и брать ещё в запасе.
Вывод №2: Необходимо всегда прислушиваться к себе

Порядок
Для курящих. Очень хорошие пепельницы выходят из баночек для фотоплёнки. Вы также
  можете создать свою пепельницу, которая будет удобна для вас.
Вывод:  На природе, турист, подобен шпиону, не оставлять за собой
никаких мусорных следов.

Культура
В населённых пунктах и когда мы встречали людей, нам приходилось с ними общаться.
  Ситуация складывалась двойственным образом: мы понимали их язык, однако с трудом
  могли говорить. Такая же ситуация складывалась и у них. Иногда выходила очень
  смешная ситуация, когда некоторые из группы употребляли слова, которые не до конца
  понимали и эти слова, значили не то, что они имели в виду.
Вывод: Не употреблять слова, в которых вы не уверенны при общении с людьми.

Бартер
С собой, в поход по местам, в которых редко бывают туристы, можно набрать всякой
  разной сувенирной, и не только, мелочи. Например, водка, шоколадки, зажигалки,
  различные безделушки. Всё это не для употребления и пользования, а для обмена с
  местными жителями на вкусную еду, сувениры, услуги.

______________________________
Выводы подготовил Мирошниченко Максим

Последняя модификация: 25.02.08 16:28

Обсуждение в форуме

Оставьте Ваш комментарий в форуме >>>

18.02.08 08:47 Шишкин Жека

Добавлю некоторые выводы:

- При планировании маршрута похода, особенно зимнего и/или по незнакомой местности, необходимо в конце похода сделать несколько дней на дневки или экскурсии, чтобы в случае необходимости, например из-за плохой погоды, эти дни можно было использовать в средине похода. Так было и в этом походе. Нам два раза повезло – первый раз, когда при подъеме на Говерлу была хорошая погода, и второй раз, когда на дневке погода была плохой. Один сэкономленный на маршруте день использовали при спуске в Козьмещик, когда мы не дошли до планируемого пункта и пришлось ночевать в лесу.

- Необходимые в зимнем походе вещи: щетка для снега (большая, пушистая и относительно жесткая), накидка от дождя (снега) на рюкзак, бахилы (фонарики), пачка газет для сушки обуви (спасибо Андрею за подсказку), шлепки (или др. легкая обувь), куски полиэтилена, и мозги, чтобы все это не забыть дома :).
Уже после похода пришла в голову идея про самодельные снегоступы.

- Сладкая неучтенка (сушка, шоколад) расходуются гораздо быстрее, чем в весенних/летних походах. Шоколад – универсальная туристическая валюта, ею можно расплачиваться с проводниками в поездах и с другими туристами за услуги.

- Снега зимой в Карпатах действительно МНОГО (!!!) (хотя Юрий Голобин, местный метеоролог, сказал, что снега в этом году мало). По колено – это самый лучший вариант, чаще проваливаешься по пояс и глубже. Мораль – ходить по тропам (если есть) или по верхушкам холмов. К деревьям (особенно к елкам) лучше не приближаться – возле них снег очень рыхлый.

- В Карпатах, по отношению к Донецку, солнце встает и садится на час позже. Зимой световой день короткий – с 8.00 до18.00, поэтому маршрут надо планировать исходя из этого времени.

- Обычное (вероятно) для таких походов явление – массовый насморк, поэтому надо запасаться витамином С (спасибо Кате) и туалетной бумагой (вместо носовых платков).

- Нам очень повезло с лавинами, поскольку их не было из-за слишком малого количества снега. Один раз Юра с Максом почувствовали, как снег под ними шевелится, но это быстро прошло. Мораль – не забывать про лавины!

- По возможности не сворачивать не проложенный троп и/или лыжней, если нет четкой уверенности, что тропинку занесло снегом. Дорогу (даже ту, по которой не ездили несколько лет) всегда будет видно.

- В Карпатах действительно сложно ориентироваться. На хребте можно ориентироваться по вершинам гор (Говерла, Петрос), внизу (в лесу) ориентирование затрудняется малой видимостью, большим количеством рек (ручьев) и небольших холмов. Относительно надежные ориентиры – большие поляны и крупные реки, которые можно найти по карте.

- Для небольших (радиальных) вылазок очень неплохо иметь маленький рюкзак. Его можно либо отдельно взять с собой, либо сделать из подручных средств (большой рюкзак, клапан, чехол от палатки или коремата и т. д.)

- Добавлю про термосы – объем горячей воды в термосах на дневной переход – 0.5 л/чел.

- для фотографов - пр температуре ниже -10 перестал работать фотоаппарат («Зенит 12СВ»). Мораль - брать с собой дополнительно цифровой фотоаппарат

20.02.08 11:33 Катя

Привет, Юр. Прочла твой отчет. Хотелось бы добавить кое-что.

Аптечка. Меня очень обрадовало, что никто из нас сильно не простудился. Почти всех мучили то кашель, то насморк, то боли в горле, но это не смертельно, так можно заболеть зимой и в Донецке. В основном всем требовались амброксол, доктор мом, нафтизин. Мне пригодился парацетамол, пару дней была небольшая температура (началось в Козьмещике, возможно, от жары в комнате, но скорей всего из-за того, что как раз в тот день повредила палец). У остальных, насколько я знаю, температуры не было. После того как начали килограммами есть и литрами пить снег, ожидала, что у кого-нибудь возникнут проблемы с желудком. К счастью, этого не произошло. На боли в ногах, спине мне тоже никто не жаловался. Себе один раз растерла плечи мазью диклофенаком. Помогло. Ты говорил, что твой насморк, скорей всего, аллергического происхождения, но сильнодействующих средств от аллергии в аптечке не было, только супрастин. Да, зимой не страдают аллергией от пыльцы цветущих растений, но я упустила из виду, что аллергия может возникнуть и на продукты питания, и на синтетические материалы, и на все что угодно. От боли в сердце был валидол. В первые пару дней меня сильно напугали приступы удушья, затем прошло. Возникла мысль об астме, но в Донецке поговорила с теми, кто в этом разбирается, симптомы непохожи. Скорей всего, это от большой высоты + зимой воздух более разежен, чем летом + акклиматизация + ночью в палатке довольно душно. Как с этим бороться, мне никто толком не ответил. Буду узнавать. Больше, вроде бы, со здоровьем никаких проблем ни у кого не возникло.

В целом, можно сделать вывод, что зимой основной упор нужно делать на средства от простуды, но и об остальном забывать не стоит. Могло понадобиться все что угодно.

Посуда, как выяснилось, неплохо оттирается снегом, моющим средством почти не пользовались.

Мне не верят, что по ночам в палатке действительно было очень жарко и спать можно было в одном термобелье. Но это прежде всего из-за того, что нас было четверо в одной палатке + трое в двух спальниках. Действительно, очень тепло. Но ужасно тесно и неудобно. В других походах в более теплое время года мне приходилось спать, надев на себя всю имеющуюся в наличии одежду, и то было холодно. Но зато была возможность пошевелиться и не возникало опасения, что тебе сломают ребра и желания сломать ребра лежащим рядом. Если для человека комфорт важнее, чем тепло, стоит хорошо подумать над идеей коллективного обитания в спальниках.

P.S. Не стоит особо задумываться, почему я мало ела. Всегда питаюсь так дома и столько же съедала в предыдущих походах, сплавляя часть своей порции более голодным. Те группы были больше, поэтому колличество съедаемого каждым не так бросалось в глаза.

Я действительно шла очень медленно, впрочем, как и в других походах, и это не связано с питанием. Основная причина – плохая физическая подготовка. Я обязательно уделю этому больше внимания. Не сильно приятно быть балластом для более сильной части группы.

Провести долгое время в маленькой группе действительно непросто. В каких-то ситуациях я вела себя неправильно. Не пытаюсь себя оправдать, но когда ты пытаешься перевести глупый спор в шутку, а в ответ слышишь откровенную грубость и хамство, не всегда получается оставаться спокойной.

Я очень рада, что пошла в этот поход. Горы летом и горы зимой – совершенно разные вещи. Даже не знаю, что лучше. Неописуемая красота вокруг, застывшая природа, облака под ногами, контраст между ощущениями, когда ползешь на гору, и ощущениями, когда ты уже на вершине, просто радость от того, что ты не в городе. Для того, чтобы все это увидеть и почувствовать, можно согласиться вытерпеть многие неудобства. Спасибо, что взял меня.

Просмотреть все комментарии в режиме форума. Всего комментариев: 2
Оставьте Ваш комментарий в форуме >>>

Ещё:
Литература
Снаряжение
Нормативные документы
Соревнования
Как изменять сайт

Предложите название клуба и сайта Постоянный адрес этого вопроса
Название клуба:
Имя домена сайта:
Комментарий:
Другие вопросы
Новости - Походы - Фотографии - Форум - Карта сайта - О нас
Разработка программного обеспечения - компания «КОИНС».